Desiguladad en las líneas de Ferrari

Algunos equipos de F1 trabajan para manipular los resultados que obtienen sus pilotos en función de las necesidades de cada momento para resaltar el papel del piloto número uno del equipo por delante del piloto número dos.

El piloto brasileño de los años 50, Fritz d’Orey, dijo en el programa «Linha de Chegada» de SportTV esta semana que Ferrari manipuló la situación hace algunos años para asegurarse de que Rubens Barrichello no fuese tan rápido como su compañero de equipo Michael Schumacher, número uno del equipo.

«Alain Prost me dijo en una cena en París que se lo hicieron a Barrichello cuando iba con demasiada fuerza en relación con Schumacher», añadió.

Otro legendario piloto brasileño, de 73 años, Bird Clemente, está de acuerdo con estas afirmaciones: «Es cierto y estoy seguro de que todavía existe».

«El equipo, así como los patrocinadores están haciendo una gran inversión. Hasta cierto punto, es teatro», añadió.

Y con esto regresa un viejo fantasma del pasado, que los equipos provocan que las diferencias entre sus pilotos aumenten considerablemente manipulando los coches.

Si todavía lo sigue haciendo Ferrari, podría decirse claramente que Felipe Massa está frenado por su equipo en favor de Fernando Alonso. Y de igual modo lo habrían hecho entre el brasileño y Kimi Raikkonen, pero vaya, con eso no se explica lo ocurrido en 2008.

Siendo malvados, eso también podría trasladarse al equipo red Bull y serviría para explicar porqué motivo Vettel ha ganado nueve carreras esta temporada y Webber ninguna.

Realmente no creo que ningún jefe de equipo en su sano juicio (suerte que ya no está Briatore porque sino seria una brecha) se le pase por la cabeza hacer una cosa así. Otra cosa es que en cada carrera se favorezca en las paradas al piloto mejor situado, algo que parece bastante lógico, y que por norma general tiende a ser el mejor el equipo, por tanto siempre el mismo.

102 Comentarios

  1. por otro lado decir que el motivo de variar las caracteriscas de la gasolina es sobre todo por la fiabilidad, ya que influye mucho en ese aspecto, tambien decir que por si no lo sabes les cuesta sobre 8 euros el litro, y que un f1 podria funcionar con gasolina de calle europea claro, ya que en paises de america la gasolina tiene un octanaje mas bajo por lo general.

    esto da muchos problemas a las motos de enduro y moto cros cuando se celebran carreras por ejemplo en mejico, pierden mucha potencia y a vece gripan.

  2. las gasolinas como lo demas estan en constante evolucion, y tienen mucho que ver con las caracteristica climaticas y de altidud sobre todo.

  3. A todo esto que opinais sobre las modificaciones quimicas del combustible en cada circuito. Gracias anticipadas, un saludo. Estoy contento aprendo mucho en este foro. Saludos a todos/as

  4. seguimos humillando al que tiene la desfachatez de llamar a los demas mentirosos cuando el que no tiene ni idea es el y el es el que miente siempre.

    El artículo 9.6.2 del Reglamento Técnico dice que todos los competidores sólo tienen 30 pares de relación de transmisión disponibles para la temporada, y estos deben ser declarados antes del primer evento del año. ¿Cómo se seleccionan?

    Esta regla significa que los equipos tienen 30 opciones de relación disponibles, no es que sólo 30 relaciones se pueden utilizar. Dentro de este rango, las relaciones se pueden intercambiar entre las carreras para adaptarlas a las características del circuito. Las 30 opciones de relación son elegidas en base a las pruebas de pretemporada con los dos pilotos, además de la simulación de vuelta. Cada piloto tiene las mismos 30 relaciones disponibles.

    ¿Cuáles son las relaciones seleccionadas para un circuito específico?

    La primera parte del proceso consiste en seleccionar la marcha más alta, que se realiza a través de la simulación de los niveles de ala diversos, además del tiempo de vuelta de compromiso con DRS y sin DRS. Con varias marchas altas optimizadas para correr sin el DRS podría dejar al piloto al límite durante demasiado tiempo cuando el DRS esté activo, mientras que la situación inversa puede costar un tiempo de vuelta demasiado alto sin el DRS, porque la relación de los engranajes es demasiado “larga”. En circuitos de alta carga aerodinámica con el DRS se ha incrementado la velocidad máxima unos 15 km/h, mientras que las velocidades son muy similares a los circuitos de carga aerodinámica media, como Montreal, su funcionamiento también puede aumentar la velocidad del motor por cerca de 1.000 rpm.

    El resto de las relaciones se recogen después de correr el circuito en el simulador. Las relaciones deben proporcionar un par suficiente para salir de una curva sin que el motor se empantane, pero, si la relación es muy corta, se hace difícil el control de giro de las ruedas en la salida, o podría hacer que el coche sea nervioso a la entrada de la curva. A su llegada al circuito, las relaciones previstas pueden adaptarse a los niveles de adherencia o, incluso, a la dirección del viento. Dentro del rango de 30 relaciones, que se pueden cambiar libremente entre las prácticas primera(P1) y segunda(P2). Después de la P2, el equipo tiene sólo dos horas para seleccionar las relaciones finales para el resto del evento.

    • sigues con tu estupid… a pesar de que te den con las evidencias en las narices, lo tuyo es ya de retrasados, te repito que hay 30 relaciones disponibles en una caja de cambios de f1, y que se pueden variar todas, no se que parte no entiendes.
      Pero que se puede esperar de un personaje que se cree que una caja de f1 lleva hasta sicronizador como asegurabas en un post

      • Cristobal el unico estu pi do aqui eres tu, pues ademas de tener duplex dices cuanta tt se te viene a la cabeza y luego te das cuanta de que estas mas que equivocado y quieres justificar.

        «Una 7º mas corta» tu solito lo dijiste, yo te he dicho que las relaciones de cambio tiene que tener una coherencia, ahora no quieras cambiar la versión, hazte un favor, ve a reparar los monopatines que te dejaron los chicos.

  5. seguimos humillando al que tiene la desfachatez de llamar a los demas mentirosos.

    El artículo 9.6.2 del Reglamento Técnico dice que todos los competidores sólo tienen 30 pares de relación de transmisión disponibles para la temporada, y estos deben ser declarados antes del primer evento del año. ¿Cómo se seleccionan?

    Esta regla significa que los equipos tienen 30 opciones de relación disponibles, no es que sólo 30 relaciones se pueden utilizar. Dentro de este rango, las relaciones se pueden intercambiar entre las carreras para adaptarlas a las características del circuito. Las 30 opciones de relación son elegidas en base a las pruebas de pretemporada con los dos pilotos, además de la simulación de vuelta. Cada piloto tiene las mismos 30 relaciones disponibles.

    ¿Cuáles son las relaciones seleccionadas para un circuito específico?

    La primera parte del proceso consiste en seleccionar la marcha más alta, que se realiza a través de la simulación de los niveles de ala diversos, además del tiempo de vuelta de compromiso con DRS y sin DRS. Con varias marchas altas optimizadas para correr sin el DRS podría dejar al piloto al límite durante demasiado tiempo cuando el DRS esté activo, mientras que la situación inversa puede costar un tiempo de vuelta demasiado alto sin el DRS, porque la relación de los engranajes es demasiado «larga». En circuitos de alta carga aerodinámica con el DRS se ha incrementado la velocidad máxima unos 15 km/h, mientras que las velocidades son muy similares a los circuitos de carga aerodinámica media, como Montreal, su funcionamiento también puede aumentar la velocidad del motor por cerca de 1.000 rpm.

    El resto de las relaciones se recogen después de correr el circuito en el simulador. Las relaciones deben proporcionar un par suficiente para salir de una curva sin que el motor se empantane, pero, si la relación es muy corta, se hace difícil el control de giro de las ruedas en la salida, o podría hacer que el coche sea nervioso a la entrada de la curva. A su llegada al circuito, las relaciones previstas pueden adaptarse a los niveles de adherencia o, incluso, a la dirección del viento. Dentro del rango de 30 relaciones, que se pueden cambiar libremente entre las prácticas primera(P1) y segunda(P2). Después de la P2, el equipo tiene sólo dos horas para seleccionar las relaciones finales para el resto del evento.

    • ja ja ja y después soy yo el de copia y pegue, ya van dos en una tarde, bien Cristobal ya vemos que sabes usar el Control C y el Control V, o… capas que vas a copiar y pegar… no no creo que seas tan bu-rro.

    • Pero mira que eres ta ra do con ganas, eso que copiaste y pegaste es lo que yo decía, si lo que querías era darme la razón pues gracias.

      Lo peor que tu intención era tratar de humillarme, y eres tan poco que te humillas solo cada vez mas.

      Que dije yo: los cambios se acortan o alargan segun el circuito, eso es lo que dice tu copie y pegue.

      Sabes Cristobal, eres de lo peor te equivocas y luego quieres hacer propia las palabras de los demás para arreglarlo, ademas de bu-rro eres una inmundicia de persona, sin personalidad, ni respeto y sin palabra alguna, ni siquiera para mantener el error o decir que te equivocaste, digno fan de Alonso porque de otro imposible.

    • Ya salio el niño Cristobal Master, no se aguanto en volver a sus infantiles términos, por favor que bajo deja a su propia gente, ustedes deberían callarlo, los humilla.

      Este infantil representa a España con sus palabras, un país con la cultura de España no puede darse el lujo de permitir tal degradación, primero alonsovshamilton y ahora este. por dios.

  6. te queda claro o te lo repito

    En F1 tienen total libertad para configurar las relaciones de su caja de cambios, mientras éstas tengan entre 4 y 7 marchas, en las World Series sólo disponen de tres paquetes de relaciones, corto, medio y largo

    dile a tu apretatuercas, porque de mecanico no tiene nada que esto es asi, incluso en las motos de motocros de simple serie se suelen cambiar las primeras velocidades en funcion de los circuitos

  7. Por poner un ejemplo ya que dependerán de cada circuito, motor, piloto y condiciones meteorológicas, pudiendo incluso tener 7 marchas para circuitos con rectas muy largas o en motores con bandas de par y potencia muy estrechas, es decir, que tienen su rango de funcionamiento óptimo en un margen de revoluciones pequeño, imaginaros, entre 17.000 y 19.000 rpms que serían los puntos donde nuestro motor nos da el par máximo y la potencia máxima, respectivamente, esto quiere decir que las diferencias entre una marcha y la siguiente serán menores cuando más estrecha sea la banda de funcionamiento de nuestro motor.

    Lo que vienen a significar los números puestos ahí arriba sería. En primera multiplicamos el par de nuestro motor por 3.23, es decir, si nuestro motor a 19.000 rpm nos da 274 N•m, a la salida de la caja de cambios ya tendremos 3.23×274= 885 N•m y lo mismo para el resto de relaciones. De lo que se trataría a la hora de configurar nuestros diferentes ratios es de sacarle el máximo rendimiento al motor en función del circuito, obtener siempre el máximo par posible para tener la máxima aceleración y por otra parte conseguir desarrollar toda la potencia del motor para conseguir la máxima velocidad punta, es decir, si ponemos una caja de cambios con relaciones demasiado cortas, aceleraremos más rápido que nadie (siempre que los neumáticos lo aguanten) ya que nuestro par será el más grande, pero a mitad de recta ya iremos a 300 km/h cortando encendido, el motor ya no puede subir más de rpms. Y nos pasarán como un tiro a final de recta a 310 km/h los que lleven las relaciones correctas. En F1 tienen total libertad para configurar las relaciones de su caja de cambios, mientras éstas tengan entre 4 y 7 marchas, en las World Series sólo disponen de tres paquetes de relaciones, corto, medio y largo y recuerdo colocarme a final de recta en el circuito de Estoril para escuchar quienes llegaban a la frenada cortando encendido y quien no, durante los entrenos y así tener una idea en función de los tiempos que luego hacían de que caja podía ser la idónea (no os vayáis a pensar que era el único, espabilados los hay en todos lados jeje).

    Una de las grandes diferencias entre una caja de cambios convencional y una caja de un fórmula es la ausencia de sincronizadores (sincros) en esta última. El sincro nos hace falta porque la velocidad del motor y de la caja no son iguales, con lo que engranar una marcha sería tarea complicada (que no imposible conociendo un poco el coche) si no dispusiésemos de este dispositivo que actúa como un pequeño embrague hasta que consigue encajar el engranaje de la marcha que deseamos con el eje de salida o secundario. En el diagrama se muestra más claro.

    • Eres patetico Cristobal Master, buscaste en la web, copiaste y pegaste sin entender una sola palabra.

      La 7º mas corta es consecuencia de reducir las demás marchas anteriores como yo dije, la 7º mas corta por si solo no sirve para nada ni se usa ni nada.

      Ya vemos lo patético que eres, lo peor es que copiaste todo eso y lo quieres hacer pasar por tuyo, das lastima.

      Sigues demostrando una y otra vez que no solo no sabes nada de competición que ademas de mecánica ni lo que es un pistón que es lo mas básico.

  8. y para que te quede claro la 7ª mas corta se pone para acelerar antes que el que te persigue para que no te coja el rebufo, pero claro, olvidate de adelantar a final de recta porque para eso has de tener mas velocidad que el que vas a adelantar.

    De ahi el fiasco con petrov, el ruso llevaba una velocidad punta muy alta, y ferrari opto por una puesta a punto para defenderse.

    • OTRA DE TUS MENTIRAS QUE QUIERES ARREGAR, no era que era para CLASIFICAR y no para la CARRERA, ahora es para la carrera.

      Siempre mintiendo, eres lo mas patético que se ha visto, das lastima.

    • Tan mentira es lo que dice este duplex, que le pregunte a mi mecánico que además fue piloto por 28 años y fue piloto de Super Turismo para dos marcas oficiales, o sea le pagaron por correr, o sea profesional.

      Y me dijo que una 7º. o 5º en los auto de 5 cambios, es inviable a menos que sea un callejero o un circuito de rectas muy cortas, y Abu Dhabi es todo lo opuesto, tiene una o la recta mas larga de toda la temporada.

      Pero en realidad no es que se acorte el ultimo cambio, se acortan todos para tener una mejor salida y trepada en corta distancia.

      En fin una nueva demostración de que Cristobal Master no es mecánico, y ademas es un duplex y mal educado.

      Pero sobre todo, que endiosa a un piloto, eso es por su falta de cultura general, es sabido que un pueblo inculto es facil de dominar, eso se aplica también a las personas, y no hablo de F1, porque saber o no de un deporte no implica educación, hablo de como escribe y que escribe.

      • pues vete cambiando de mecanico porque no tiene ni pajolera idea de lo que habla, que leches tendra que ver las categorias de chichinabo que habla con la f1, los formula 1 llevan una caja de cambios totalmente configurable, no como los coches normales.

        anda y deja de hacer ya el ridiculo

    • Eso de Google es lo que haces tu, o te olvidas de «ver imagen 1», que tu lo hagas por que no sabes nada de nada y no eres ni mecánico de bicicletas, no quiere decir que los demás lo hagan, que tu seas un mediocre no quiere decir que los demás lo sean.

      Lo que no te da la cabeza para entender es que la mediocridad que tu tienes no se extiende a los demás solo se honesto una vez en tu pedorra vida y di la verdad, eres Master, copias todo hasta «ver figura 1», y todavía tan pobre que ni copiar sabes, patético.

      • si te parece voy a perder tiempo en copiar bien o escribir fresco para ti, jajaja, yo por lo menos copio de mi enciclopedia de ingenieria, tu no sabes ni de donde copias ni lo que dices-

        Yo trabajo con telemetrias todos los dias, telemetrias de suspensiones e injeccion, y tu hablas de ellas como si fuesen tikets de supermercado jaja

        • Con lo que escribiste abajo, tu telemetria, por favor, no me hagas reir mas, no tienes ni idea de nada todo lo que dices son puras tt poque lees un texto y tu cabeza solo entiende parcialmente algunas cosas o sea nada.

          Ingeniería, y escribes así, no te lo crees ni tu.

          Hazte y hazle un favor a los españoles, no te, y los humilles mas.

          • solo te humillas tu, como el dia que dijiste que las cajas de cambio de un f1 llevaban sincronizador, o cuando dijiste que daba igual el chais y que no hacia falta homologarlo antes de que empiece el año.

            Tus conocimientos de mecanica e ingenieria del automovil son nulas, por cierto, yo no he dicho que sea ingeniero, no me hace falta, he dicho que tengo enciclopedias sobre ingenieria, que eso si me hace falta.

            pero claro, como no sabes leer no se te puede pedir mas que una interpretacion orientativa de los textos.

          • y no olvidemos la humillacion colosal a la que te sometiste declarando que los neumaticos no engordaban con la velocidad

          • Mira Cristobalito Master de las mantirás si yo no se nada tu sabes mucho menos aun, tu bien dijiste la 7º mas corta, o no???, yo te he dicho que eso no tenia sentido si la 3, 4, 5, y 6 también lo era.

            Los textos que tu COPIASTE Y PEGASTE me dan la razón y eres tan necio que ni siquiera te das cuenta.

            Deja ya de humillarte solo, mecánico ja ja ja, ni de monopatines infantiles.

            PD siempre lo mismo, pones algo que es ridicu-lo y luego hay que bancar todas las tt que dices para tratar de justificarte, das pena mucha pena.

          • Otra cosa, mecánico de monopatines, yo no soy mecánico, es mas no me interesa serlo, pero sin saber nada en especial en relación a eso, esta las pruebas que se mucho mas que tu.

            Ya van decenas, como lo de las 3000, la emisión cero, etc, etc, hasta esta de solo una 7º mas corta.

            Eres patético.

  9. pero que pedazo de zot.. por dios, ahora me viene que no tiene ventaja la 7ª mas corta para clasificar, jajajajajajaj

    por dios, que formula 1 es la que ves tu, tu idolo vettel lleva 2 años usando una 7ª mas corta para clasificar, muy facil, acelera mas rapido, pero consume mas y gasta mas neumatico.

    de verdad que cada dia te vuelves mas ignorant… por momentos, ya discutes hasta lo elemental.

    en todas las disciplinas de motor se usan marchas mas cortas para un seting mas agresivo.

    sera que tienes que cambiar de television, o escuchar las explicaciones que dan los pilotos antes y durante las carreras. zot..

    • Cristobal das vergüenza, mecánico de mo – nopatines mas que eso no eres.

      La 7º mas corta para clasificar, y llamas igno. .rante a los demás, patético.

      A ver tu sabe todo, que explicación técnico falsa vas a dar ahora para justificar tanta to. n te ria.

      La 7º mas corta, para que, para salir de las curvas, para acelerar mas en recta, para que, que ganancia obtienes, mecánico,ja ja ja, a cada paso demuestras que es solo una de tus tantas fantasías infan – tiles.

      Creo que no solo nunca tocaste un motor mas que el de una moto de pueblo, y que nunca saliste de ese pueblito ni para ver una carrera de karting, ni siquiera una de indor kart.

      Eres paté – tico, pero te dare el beneficio de la duda, dinos cual seria tu explicación.

  10. lo que hay que oir de los ingnorantes de la f1, alonso no pudo ir a ganar en abudabi, porque no fue decision suya, por ejemplo, pusieron en el coche una 7ª velocidad muy corta, y por eso fue imposible adelantar a petrov con mucha mas velocidad punta.

    la decision de poner esa velocidad fue para poder calificar bien y para defenderse. Por supuesto fue una decision incorrecta, sumada al engaño de redbull sacrificando a weber, y el autosacrificio de chumaker el sucio para provocar un coche de seguridad. Pero bueno, de todos es sabido que el sucio aun no ha superado que alonso le humillara dos años-

    • Shumacher ya no levanta cabeza en su vida lo únnico que hace es llenarse los bolsillos con la falsa esperanza de ser lo que un día fué y por que los de su alrededor le allanaron el camino como a Vettel que si no… pero bueno por eso, que no decaiga la fiesta que de un modo u otro Alonso está para animarnos y encular a alguno de estos creidos que se creen que un español no tiene las bolas para ser campeon de F1. Esta bien que Red Bull tenga un coche ilegalmente autorizado pero tarde o temprano las aguas volverán a su cauce y Ferrari espero que no se deje pisotear ni tomar el pelo como lo de este año.

      • Realmente Cristobal Master, lo que hay que leer será, ahora explica que m.. afecto el SC en la primera vuelta para que Alonso perdiera, porque realmente no hay una sola explicación lógica mas que la de siempre, ODIO y buscar un culpable para justificar el fracaso de Alonso.

        Y otra cosa, vuelves a demostrar que no tiene ni idea de mecánica y solo eres un boc. otas como dices tu, pues la 7º mas corta para clasificar????, que ganas con una 7º mas corta, mas que perder velocidad final, en todo caso entendería una 2º, 3º y 4º mas corta que son las que afectan las salidas de curvas lentas pero la 7º????

        Y todavía tratas de igno. rantes a los demás.

        Y lo de Webber por dios, otra ridiculez, Vettel tenia que ganar y punto, Webber para sacarle el titulo a Alonso tenia que sumar 11 puntos mas que el español.

        Como estaba planteada la carrera Webber no era ni seria nunca el rival a tomar en cuenta pues nunca estuvo ni estaría en condiciones de tener un puesto que le dieran esos 11 puntos de diferencia.

        Decir que Webber fue un señuelo es lo mismo que decir que Alonso y Ferrari son todos completamente idi. o .tas.

        Ya a estas alturas con tanta t.t parece que en vez de ir Alonso arriba de la Ferrari, iba Dominicalli o algún otro.

        Y después dicen que es un lider, por favor, un lider y pasa todo eso, mejor digan si, se perdió y punto, porque con cada justificativo t.t como estos lo dejan como mas b.b al pobre que de b.b no tiene un pelo.

        Con defensores como Cristobal Master, preferiría defenderme solo, es tan injustificado lo que dice, tan ilógico fuera de todo parámetro razonable que solamente queda pensar que es un pobre tipo frustrado con el fracaso de su amor profundo.

        Pero que esperar de alguien que duplica nik, usa “zas” y otras infant. .ilidades mas que ya ni recuerdo.

      • Lolo Schumacher ya dió lo que iba a dar, 7 titulos y pudieron ser más aún, pon los títulos como prefieras: regalados, favorecidos, con trampas, etc, PERO SON 7, ni uno más ni uno menos. Muchos seguidores del Kaiser no esperan a que vuelva a ganar, o al menos así pienso yo….

        Tu adorado Alonso al contrario, muchos pensaban en 2007 que iba a arrasar, luego 2010 lo mismo, 2011 lo mismo y los resultados han sido muy «diferentes»….y yo apostaría a que 2012 va a ser lo mismo, ese si que parece que ya «no levanta cabeza en su vida», acuérdate que Schumi tiene 42 vueltas al calendario y ya no le queda mucho tiempo, en cambio el tuyo debería pilotar unos 8 años más, pero no todo pinta de maravillas para el en la actualidad, en fin suerte con tus deseos….

        De todos modos, gane o no Alonso, Santander paga, al menos hasta que Ferrari se canse….

    • Realmente Cristobal Master, lo que hay que leer sera, ahora explica que m.. afecto el SC en la primera vuelta para que Alonso perdiera, porque realmente no hay una sola explicación lógica mas que la de siempre, ODIO y buscar un culpable para justificar el fracaso de Alonso.

      Y otra cosa, vuelves a demostrar que no tiene ni idea de mecánica y solo eres un bocotas como dices tu, pues la 7º mas corta para clasificar????, que ganas con una 7º mas corta, mas que perder velocidad final, en todo caso entendería una 2º, 3º y 4º mas corta que son las que afectan las salidas de curvas lentas pero la 7º????

      Y todavía tratas de ignorantes a los demás.

      Y lo de Webber por dios, otra ridiculez, Vettel tenia que ganar y punto, Webber para sacarle el titulo a Alonos tenia que sumar 11 puntos mas que el español y como estaba planteada la carrera Webber no era ni seria nunca el rival a tomar en cuanta pues nunca estuvo ni estaría en condiciones de tener un puesto que le dieran esos 11 puntos de diferencia.

      Decir que Webber fue un señuelo es lo mismo que decir que Alonso y Ferrari son todos completamente idio tas.

      Ya a estas alturas con tanta tt parece que en vez de ir Alonso arriba de la Ferrari, iba Dominicalli o algún otro.

      Y después dicen que es un lider, por favor, un lider y pasa todo eso, mejor digan si, se perdió y punto, porque con cada justificativo tt como estos lo dejan como mas bb al pobre que de bb no tiene un pelo.

      Con defensores como Cristobal Master, preferiría defenderme solo, es tan injustificado lo que dice, tan ilógico fuera de todo parámetro razonable que solamente queda pensar que es un pobre tipo frustrado con el fracaso de su amor profundo.

      Pero que esperar de alguien que duplica nik, usa «zas» y otras infantilidades mas que ya ni recuerdo.

  11. SAPHIR he observado las votaciones de tus POST y veo que no ganas ni una. No te cabrees, la han tomado contigo Jjajajajajajajajajajajajajajajajaja. Saludos a todos/as animos SAPHIR.

    • Manel estimado, tu crees que opino pensando en tener mas o menos votos, eso se lo dejo a gente que necesita de ello para tener algo de auto estima.

      Yo opino lo que pienso, guste a quien le guste, y duela a quien le duela.

  12. A ver, an Ferrari las preferencias entre pilotos es un hecho pero un equipo o los equipos determinan cual és el piloto que manda cuando la telemetría le muestra los resultados y posteriormente los que se obtienen en la pista, ahora bien, si vemos la situación del año pasado entre Webber y Vettel, el australiano no pudo le robarle la tostada al alemán y eso si fué una injustícia por que al final tomaron decisiones bastante arriesgadas para poder obtar al título con el piloto estrella Sebastian Vettel, olvidándose por completo de Webber. En este año Red Bull con mejor posición técnica que nadie no han sido tontos y desde el primer momento han determinado cual és el uno y cual és el dos entre sus pilotos, cuestión razonable como no pero de esto a decir que Vettel es mejor piloto que Webber es pasarse de la raya y si no que lo hubiera demostrado el año pasado cuando el alemán tan sólo consiguió liderar el campeonato al final cuando sacrificaron a su compañero para que él ganara, a mi personlamente me pesaría en las manos un titulo conseguido gracias a estas artimañas, por no mencionar también que gracias al trompo que provocó Shumacher su padrino político se torció todo pronóstico para el Fernando Alonso favoreciendo a Red Bull (¿otro Crash Gate?), un trompo que a día de hoy sigo viendo las imágenes y no doy crédito como le pudo trompear el auto en esa chicanne, un piloto con gran experiencia, un heptacampeón y encima es que no le tocó nadie, ¡¡¡ increible !!!

    • Lolo además otro detalle cuando Schumacher caminaba hacia los pits iba sonriendo como si hubiera hecho la maniobre del día, el resultado final de la carrera le dio la razón. Recuerdo bien que cuando lo vi sonreír después de su bu–ada pensé, de que se ríe este……..

      • Seguro que en Ferrari pensaron igual, !entre Renault, Red Bull, Toro Rosso y Mercedes, nos han hecho la cabra¡ pero claro que esto son fuertes acusaciones e imposibles de demostrar pero si de intuir. A Renault por que así ganaban sus propulsores, en Mercedes por que son sus compatriotas y encima Shumacher seguro que no olvida la epoca en que salió por patas por el español y se la tenía guardada pues ya sabemos todos que no es muy limpio y que hace todo lo posible para fastidiar y Toro Rosso pues molestó para apoyar a su equipo mayor.

        • Lolito, Alonso perdió por conformista, no busques justificativos si sentido, corrió para salir 4 o 5 y termino con las manos vacías por 2 puestos.

          Si hubiera corrido para ganar, tenia todo a favor, su conformismo fue su castigo.

          • Anda y deja el pacharán que te está sentando muy bien, si Alonso es conformista entences Massa ¿está acostao o qué? deja ya de confabular, en cuanto hizo y una remontada con un auto que estaba para perder carreras y si subia al podio no era por ser conformista desde luego que no.

          • Lolo, ya veo que no entiendes lo de «conformista», para ti es ir bien o mal en cada carrera, y eso no tiene nada que ver.

            «conformista» es el que si le sirve un puesto, no hace nada para subir uno mas, y eso lo vimos en toda la mitad del 2006, lo vimos en el 2010 siempre esperando a que Vettel rompiera, y lo vimos en Abu Dhabi donde es imnentendible lo que hiso, faltando 15 vueltas se quedo detrás de Petrov sin intentar nada de nada, ESO ES CONFORMISMO.

            Es mas, Hakkinen en Suzuka 1998 o Massa, en Brasil 2008 tenían que salir a ganar y lo hicieron, el resultado final no dependió de ellos, su trabajo lo hicieron, Vettel en el 2010 igual.

            Si Alonso hubiera tomado esa postura hoy seria tri, pero por su CONFORMISMO es solo bi, ahora que por dolor lo quieras negar eso es tu problema.

    • Por favor Lolo y Luisto, que estu pi dez total, ¿¿¿a ver que beneficio tuvo Vettel del choque de Schumacher???

      Les gusta ensuciar todo:

      1) Fue en la largada

      2) Vettel estaba 1º

      3) Alonso ya había perdido con Button.

      4) Fue producto del toque de atrás de Rosberg.

      ¿¿¿que beneficio???

      Acaso, el choque tiene culpa de que Vettel hiciera la pole ???

      Acaso, el choque tiene culpa de que Vettel había largado bien y estaba primero

      Acaso, el choque tiene culpa de que Alonso largara mal y perdiera 1 posición.

      Acaso, el choque tiene culpa que Alonso corriera para perder desde la mitar de la carrera

      Acaso, el choque tiene culpa tiene la culpa de que el pecho frio de Alonso no pudiera pasar al ruso Petrov.

      ¿otro Crash Gate?????? ¿¿¿¿para que cula es el beneficio lolo????

      Ademas lolito, el trompo es producto del toque de Rosberg de atras, no es culpa de schumacher, tu ODIO te ciega al extremo de inventar complot sin sentido, no sabes ni como justificar lo que imaginas, y Luisto, que quieres que no se sonría Schumacher, se salvo de pura suerte, casi el auto de Liuzzi le amp. u. ta la cabeza.

      ¿¿¿PERO REPITO, QUE BENEFICIO TUVO VETTEL DE ESE CHOQUE???

      En todo caso lo perjudico pues al ver lo mal que largo Alonso, el podía escaparse tranquilamente mientras Alonos perdía mas y mas terreno, sena un poco coherentes.

      • Y que Vettel gano siendo líder solo en la ultima carrera es hablar sin respetar o conocer todo lo sucedido en el año, y Vettel no pierde las tres carreras por problemas ajenos a el, mecánicos, hubiera ganado por mas de 60 o 70 puntos y hubiera liquidado todo 3 o 0 carreras antes del final.

        En fin nada diferente a lo de este año, a ustedes les duele tanto el fracaso rotundo de Alonso habiendo llegado con 10 puntos de ventaja he irse con las manos vacías, que solo saber tirar m… para todos lados sin lógica alguna.

      • Otra ves después de mucho tiempo porque entre otros Petrov que fuel el tapón de Alonso entro y cambio neumáticos e Hiso una estrategia de menos paradas, de no haber sido por eso no la hubiera podido hacer además que como él enemigo a vencer era supuestamente Webber no entro por eso se quedó Alonso afuera. Pero si no sabes leer una carrera ahora entiendo tus preferencias.

        • Luisto, por favor, el SC por el choque de Schumacher fue en las 4 primeras vueltas, nada tiene que ver lo sucedido mas despues de la vuelta 20.

          Aparte date cuanta hasta donde llega tu psicosis y la de Lolo que piensan que lo sucedido a menos de 1000 metros de la largada es parte de un complot fantasioso de al menos 3 o 4 equipos y otros tantos pilotos para que Alonso perdiera ¿sera que Alonso es tan odiado para algo así?, o lo mas razónable ¿que los alonsistas están psicotizados?

          Sobre lo de Webber eso es otra de las grandes burradas que repiten, Weber estaba neutralizado, a 10 puntos y sin hacer nada por recuperar esa diferencia, el rival era lógicamente Vettel quien estaba primero cómodo.

          Alonso como Ferrari sabían bien que si Vettel ganaba Alonos si o si tenia que ser si bien recuerdo 5º o mejor, entonces que m… tenia que ver Webber que venia en el pelotón y era imposible que desde allí descontara 11 puntos a Alonso, sea que sean 2 y 3, 4 y 5, mucho menos 7 y 8.

          Es por ello que eso del error por el engaño de Webber solo un ingenuo lo puede creer, pues para descontar 11 puntos se necesita que Webber fuera 1º y Alonso 5º, o Webber 2º y Alonso 7º, y nunca en toda la carrera eso fue una probabilidad.

          Claro que para los que ven un dios en Alonso el reconocer que por su conformismo corrió para perder es lo mismo que la muerte, pues el corrió para salir 4 o 5º y cuando se hace eso es como en el futbol, el cuadro que sale para empatar es muy probable que termine perdiendo.

        • Sobre «leer» una carrera te puedo asegurar que el que no supo leer Abu Dhabi fue Alonso y cada unos de su fan que buscan a quien echarle la culpa de su total fracaso por conformismo absoluto.

          Alonso corrió para ser 5º, y perdió, no hay mas que eso, su conformismo lo condeno, lamento que te duela pero es la verdad.

          • Quien te entiende primero dices que, que, tiene que ver y luego dices que Alonso no supo leer la carrera ???????? Entonces qué?? Decídete. Ya ves como no tienes congruencia ni siquiera con lo tú mismo dices.

          • Luito, te contesto a que tu dices que yo no se leer la carrera, pues lee lo que te escribí en el texto largo, pero hazte un favor, imagina todo con otros dos pilotos, saca a Alonso del medio así tu pasión psiquiátrica capaz que queda de lado.

            Yo te he dicho que lo de Schuamcher no tuvo nada que ver ya que fue en la primera vuelta, no afecto nada, sola la psicopatía de los alonsistas frustrados que buscan un cabeza de turco para el fracaso, tal como el niño que se porta mal y después busca a quien culpar.

          • No puedo creer que todavía no puedan asumir «ABU DHABI 2010».
            No puedo creer que quieran sacudirce las pulgas echándole la culpa A Schumacher.
            «YA» tienen que darse cuenta que Alonso perdió el campeonato 2010 por hacer la «SUYA», confiando en «a mal ajeno»…
            Cuando el Asturiano tendría que haberse jugado el todo por el todo, pero no, siempre especulando yyyyyyy no digo a lo Prost, porque el piloto Francés era muy veloz, mas que Alonso.
            En cuánto a Michael en el trompo, recuerden que casi lo cortan la cabeza, SI?.
            No olviden el perfil de Alonso para la definición, la mostró desde la mismísima luz verde, largo mal, seguro pensando en Webber y mirándolo por los espejos, y que pasó???
            se olvidaron de Sebastian Vettel, es decir tanto Alonso como Ferrari pensaban que el joven Teutón, no tenía posibilidades.
            Si claro, y el «NIÑO» los mato….

        • Sobre preferencias, te digo que si se entienden, me gustan los que van y van lo que no juegan al conformismo, por eso es que Alonso no me parece para nada el mejor.

          Es un top five paro nunca sera el mejor, pues para ganar necesita que los demás tengan problemas porque el ir o ir, nada ni siquiera cuando es la ultima oportunidad y es todo o nada, no es invento, lo vimos todos en Abu Dhabi.

          • No digas i….cias tú mismo acabas de decir que leyó mal la carrera y ahora dices que es conformista pues claro que iba por el campeonato no por una carrera ¿según tu qué vale más? a eso le llamas conformismo solo un retardado no comprende eso.

          • Luisto, era esa carrera, no había otra, no quedaba otra, entiendes eso.

            Es mas faltando 10 o 15 vueltas, y seguir como si fuera una carrera mas detrás de Petrov sin hacer nada para cambiar eso es ser conformista, primero conformista por salir a perder, para ser 4 o 5, y al final ser conformista porque a falta de menos de 20 vueltas se conformo con perder.

            Es mas digno perder al limite, incluso aunque terminara fuera, a perder sin hacer nada de nada por conformismo absoluto.

        • Están las imágenes, míralas y veras, yo no tengo que demostrarte nada, igualmente, si ustedes dicen por ejemplo que Alonso no tiro afuera a Vettel aunque las imágenes les quemen los ojos.

          Ustedes ven con la fantasía del dios Alonso.

          • Yo las miré muchas veces y no vi nada por eso te invito a que me digas donde las vistes tú para ver ese toque que tuvo con Rosbreg.

          • Lolo, que no quieras ver es tu problema, no hay peor ciego que el que no quiere ver, contra eso no hay nada que hacer.

  13. Luisto yo no admiro a Saphir,simplemente comparto su forma de ver la F1 que es totalmente imparcial y no eleva a categoria de dios a 1 piloto y que conste que yo no insulte a nadie con malas palabras como tu lo haces,simplemente tomalo como 1 consejo le haces daño a tu piloto.

          • Luisto es un tipo que causa gracia, se había moderado, venia bien, pero se ve que es tan manipulable que Cristobal Master lo de dos manijazos y como auto antiguo arranca enseguida.

            Sin duda debe tener muchos problemas de personalidad.

          • jaja al parecer a ti no causo gracia. Por cierto tu cuando te has moderado. Pero lo que si es verdad irrefutable es lo que dijo Cristóbal (espumarajos por la boca aquí debajo).

      • Claro tienen que criticar a Ferrari,la de la época de Schumacher….

        Porque en 2005 y 2006, cuando quedó campeón LLORONSO, había total libertad de lucha entre los pilotos de Renault, por poner un ejemplo.

        Y ahorita en la actualidad es lo mismo en Ferrari…..

        La única diferencia entre 2000-2005 y 2010-2011, es que en el primer período hubo 4 titulos mundiales, en cambio 2010 – 2011 solo fracasos y todo apunta a que seguirá así….

        • Eso que se dijeron estos señores lo venimos diciendo, todo el tiempo y solo dos tres ciegos Anti Alonso no lo ven, en todas las escuderías se hace eso, nada más, que es más notable en unas, como «Red Bull» solo los adoradores de la esvástica no lo ven.

          • Luisto, tu si que estas mal, por apoyar a un piloto alemán ¿¿¿ya eres nazi???

            Es como que yo te diga que eres adorador de Franco, otro asesino mas de la historia de la humanidad.

            Hazte un favor, ve a un psicólogo.

          • Luisto, estos señores… se refirieron principalmente a echo Massa Alonso, busca la nota original y lo veras, así que si escupes para arriba ten cuidado.

            Ahora del tema es algo que no es nuevo, Fangio, Ascari y otros ya tenia privilegios sobre sus compañeros, pero esos privilegios se ganan, Vettel, Alonso, Schumacher en su época, Hakkinen y… se lo han ganado a puro manejo.

            Pero lo que tu dices no es eso, ahora lo quieres dibujar, tu hablas de poco menos que a Webber lo dan un Mercedes y como es mejor que Vettel llega donde llega.

            Webber llego a la F1 si no me equivoco en el 2001 o 2002, y lo mejor que ha hecho ha sido el 2010 gracias a los problemas mecánicos de su compañero, por el no ha logrado nada.

            Vettel es sumamente superior a Webber, como Alonso con Massa, no así en Mc Laren o Mercedes que estan mucho mas parejos.

            Sobre todo parece que no te ha costado mucho olvidarte de Alemania 2010.

            Y adorador de nada, no seas enfermo.

          • A quien haya sido esto es lo que vengo diciendo desde la temporada pasada y no solo Red Bull le da preferencia a Vettel, sino el jefe de la mafia, su novio Ecclestone.

          • Todos sabemos a dónde fueron a dar los nazis ¿o no lo sabes?. Por qué los que no lo eran se quedaron en su lugar de origen y los desterrados fueron los mismos. Y como dice el dicho hijo de tigre Piiintito.

          • Luisto lamentablemente cada vez me demuestras que tu cabeza esta de adorno o solo por darle equilibrio a tu cuerpo porque el uso es inutil…..

          • Luisto, que decís???, Donde fueron a parar los nazis y que m… tengo yo que ver con eso, tu enfermedad de odio no tiene limites.

            Sin duda estas enfermo, y lo peor es que crees que así estas defendiendo a Alonso, eres patético.

            Claro que se puede esperar de un matón que anda a los tiros contra chicos de escuela porque no compran las drogas, o porque una madre denuncio, sin duda un ejemplo de sucieda, perdon sociedad.

            Lugar donde las maestras en vez de enseñar a escribir, les enseñan a los niños a hacer cuerpo a tierra, donde en vez de enseñarle a tener cuidado al cruzar la calle le tienen que enseñar a tener cuidad al cruzarse con tigo y los matones que te mandan a asesinar a niños, mujeres, hombres o ancianos indistintamente.

            Y tu hablas de los nazis… que ademas llegan a 1500 km de aquí como mínimo y hace ya 67 años, mientras que las atrocidades que haces tu son ahora.

          • Y lamentablemente no pienso perder mucho tiempo contigo: Schumacher 2000-2005= 5 titulos………. Alonso 2010-2011= CEROOOOOOO titulos y eso seguirá asi por un rato amigo…..

            Sufre todo lo que quieras por anotarte de fan a pilotos mediocres o como maximo «normales»

          • Entre el explotador infantil y este maton narcotraficante Alonso debe de tener un orgullo de novela, con fan así como no va a sentir Alonos que tiene una muy mal imagen.

      • Además hablar de Barrichello a estas alturas da pena. Deberían sentir verguenza….

        ¿como pueden decir estos resentidos que en alguna época era demasiado fuerte con respecto a Schumacher? La verdad es que en alguna carrera ocasionalmente tenía mejor ritmo que Schumacher….. una de cada 8 o 10 carreras más o menos. Casi siempre Schumacher le metía 15 segundos en el primer Stint de carrera… ¿de que demonios hablan?

        Barrichello ha perdido la batalla con buena parte de sus compañeros de equipo.

        En Brawn GP 2009 fue humillado por Button, y aún hoy en día, en Williams pierde frecuentemente con su compañero de equipo quien es un novato debutante….

      • Y Alonso-Massa¿por que no lo mencionan los alonsistas?despues de todo la nota menciona esa situacion que sin duda en los ultimos años es la mas notable y que nadie puede negar,inclusive los alonsistas¿o la van a negar?.

          • Luisto por Dios,Alonso no puede ser perfecto,ningun piloto y ningun otro deportista o persona puede presumir de perfeccion y Alonso 1 de sus grandes defectos es el no saber perder,pero sin duda el mas marcado defecto de alonso son sus fans,que lejos de ayudarlo lo perjudican mas y por eso a mucha gente no le cae Alonso.Recuerda que el leon no es como lo pintan.Saludos

          • Oye KIssito cálmate, quien en este foro dice o a dicho en cuanto a lo que dices «ningún piloto y ningún otro deportista o persona puede presumir de perfección “te doy la razón. A lo de no saber perder Alonso, ya él ha dicho en muchas ocasiones, que se hiso solo lo que se pudo, si eso es no saber perder ¿qué quieres? ¡¡Que se baje los pantalones!!
            En cuanto al más marcado defecto que son sus fan, ahí si ya me das lastima, por copiar a tu adorado Saphir, tú sí que eres patético. Yo siquiera admiro a Alonso un gran piloto tu as Saphir «un gran comentarista» jajaja. De seguro eres un puberto, te falta crecer y sobre todo, personalidad propia. No copies eso es denigrante. Y si no te queda de otra, por tu pobre personalidad y auto estima, que sea alguien que valga la pena.

          • Nosotros los antialonsistas. Estamos para corregir el rumbo y entendimiento de los que están perdidos en el espacio y en el tiempo, sin criterio y con un halo de stupidez que los envuelve……

            Solo que la terquedad deja que ayudemos a muy pocos, los demás se resisten…..

          • Anti Alonso… Luisto, tu vida es realmente de matón narco, «o estas de mi lado o eres mi enemigo», claro como esa mentalidad como para que no pases baleando gente por allí, no te da vergüenza vivir de la extorción y de narcotraficante???

          • Te repito tu solo te pones el saco, al igual que Raulito, lo de la mentalidad esta en tu imaginación, porque precisamente esa filosofía de “o estas de mi lado o eres mi enemigo” es la que has venido demostrando. Lo de nazis lo lance para haber a quien le calaba y cayeron redonditos claro con escases de neuronas es lo más lógico. En cuanto de que vivo es cosa que no te debe preocupar lo único es que te quiero decir es que es honesta, no como tu engañando y manipulando, bobos sin personalidad, como has demostrado en este foro. No te enseñaron en la escuela que con mentiras solo manipularas a los débiles mentales. Lo de que soy narco, eso ni tú te la crees esos pen-de-jos solo saben andar en burdeles y escuchar banda, no creo que tengan como joby ver F1 si acaso el Fut- Bol. Carreras de caballos etc. Etc. Y son tan idiotas que por mucho menos que lo que me dices ya te hubieran buscado y encontrado con los datos que por calenturiento le diste a Ana. Jaja.

          • jajaja, Si en realidad pensaras que soy lo que dices no estarías diciéndomelo puesto que ya se cómo encontrarte, jajaja.

          • Y si te buscara solo seria para saludarte y fumarnos un abanó. Ja-já sería bueno vernos en 2012 en Austin, me queda cerca. Saludos

          • Luisto, por favor… lo de nazi lo largaste porque odias a Schumacher y a Vettel, y si mañana fuera un otro el que ganaras descargarías todo tu odio producto de la envidia contra el y la historia de su país como contra cada uno de sus seguidores, no le pongas otro pretexto.

            Y lo otro, solo me das risa, ya te he dicho, esas cosas son de Mexico, ademas que dato te di, una esquina en un barrio de la capital ¿¿??, tu diste tu pueblo y tu nombre.

    • Ferrari,ferrari,siempre tubo la misma política, piloto #1 y#2.
      Desde sus comienzos, claro esta no creo que Regazzoni haya sido mas veloz que Lauda, tampoco diría que Barrichello mas que Schumacher, y por hoy tampoco creo que Felipe sea mas veloz que Fernando.
      Si vi paridad de piloto con Scheckter y G.Villeneuve y Villenueve- pironi,Hablando en Ferrari. Saludos

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